S_Phoenix
¡Parece tener un retroceso suave para semejante bestia! Supongo que estar en el lado pesado y disparar desde la posición de tendido ayuda... No obstante, ¡muy CoOl!
¡VĂdeo antiguo, pero aĂşn divertido de ver!
ÂżAlguien de este foro ha podido manejar uno ya? SĂ© que el peso final fue un poco superior a lo que todos esperaban, pero ÂżcĂłmo se equilibran?
ÂżAlguien de este foro ha podido manejar uno ya? SĂ© que el peso final fue un poco superior a lo que todos esperaban, pero ÂżcĂłmo se equilibran?
Me pregunto si HK fabricarĂa y emitirĂa un kit de herramientas de reparaciĂłn del receptor para el HK121, tal como los alemanes tenĂan para el MG42? Kit de herramientas del receptor MG42, piezas de armas RTG
AquĂ hay un video que explica los detalles del HK121: HK 121 Medium Machine Gun - #ShotShow - Shot Show 2013 - HK121 - YouTube
Según el video: "el cook off es de más de 300 disparos y el bloque del receptor aleja parte del calor de la recámara. El receptor está forjado y no tiene remaches. Dispararon 180K disparos a través de un receptor."
ÂżEs más barato fabricar un receptor forjado que el receptor mecanizado y remachado del M240? Por lo que he oĂdo, el receptor del M240 es muy duradero y puede durar 100K disparos, aunque los remaches pueden soltarse a los 70K. http://remtek.com/arms/fn/mag/ El tipo de HK dijo que la construcciĂłn sin remaches del HK 121 era una ventaja sobre los competidores con un receptor remachado. Dado que el receptor del M240 ya dura mucho, me pregunto si el receptor forjado del HK tambiĂ©n es menos costoso de fabricar.
La vida Ăştil del receptor del HK121 parece ser más larga que la del MG3, aunque el receptor del MG42 podrĂa ser reemplazado en el campo por un reparador de armas pequeñas capacitado en lugar de ser devuelto al depĂłsito, por lo que la menor vida Ăştil del receptor no es un problema tan grande.
Según el video: "el cook off es de más de 300 disparos y el bloque del receptor aleja parte del calor de la recámara. El receptor está forjado y no tiene remaches. Dispararon 180K disparos a través de un receptor."
ÂżEs más barato fabricar un receptor forjado que el receptor mecanizado y remachado del M240? Por lo que he oĂdo, el receptor del M240 es muy duradero y puede durar 100K disparos, aunque los remaches pueden soltarse a los 70K. http://remtek.com/arms/fn/mag/ El tipo de HK dijo que la construcciĂłn sin remaches del HK 121 era una ventaja sobre los competidores con un receptor remachado. Dado que el receptor del M240 ya dura mucho, me pregunto si el receptor forjado del HK tambiĂ©n es menos costoso de fabricar.
La vida Ăştil del receptor del HK121 parece ser más larga que la del MG3, aunque el receptor del MG42 podrĂa ser reemplazado en el campo por un reparador de armas pequeñas capacitado en lugar de ser devuelto al depĂłsito, por lo que la menor vida Ăştil del receptor no es un problema tan grande.
ÂżCocinar en 300 rondas con un arma de cerrojo abierto?
Madre mĂa. Espero que sea un error tipográfico. El HK21 era de cerrojo cerrado y podĂa disparar 1000 rondas continuas, luego cambiar a semiautomático y seguir disparando normalmente.
Madre mĂa. Espero que sea un error tipográfico. El HK21 era de cerrojo cerrado y podĂa disparar 1000 rondas continuas, luego cambiar a semiautomático y seguir disparando normalmente.
Aquà hay información sobre el Hk121 en alemán STRATEGIE & TECHNIK: Universalmaschinengewehr HK121.
El primer artillero es Marc Roth, asistente especial del CEO. Era el MP7/4.6mm PM en HK GmbH. El segundo artillero es Martin Stussack, experto en MG de HK.
El campo de tiro es el famoso "Aixheim" de HK, un campo de 600 metros no muy lejos de Oberndorf, completo con una gran sala de reuniones/almuerzo y una sala de tiro interior. Los cuidadores se preocupan mucho por los visitantes y clientes con comida alemana casera y una cerveza "ocasional" después del tiroteo.
Y sĂ, asĂ es como HK enfrĂa los cañones durante las pruebas de campo prolongadas, como las realizadas hace años durante las pruebas en el desierto en Yuma y Prescott. Los cañones del MG4 se enfriaron asĂ cada @ 2500 disparos durante una prueba de resistencia de 102K en un solo cañón. No daña ni se puede dañar un cañón fabricado por HK GmbH. DemostrĂ© muchos cinturones cĂclicos de 500 e incluso 1000 disparos (un solo gatillo) a travĂ©s del HK21E y el cañón aĂşn cumplĂa con las especificaciones y disparaba muy bien, incluso imprimirĂa grupos < 2 MOA despuĂ©s de 1000 disparos cĂclicos y el "enfriamiento del tanque" (sin guantes para arrancar).
G3Kurz
El campo de tiro es el famoso "Aixheim" de HK, un campo de 600 metros no muy lejos de Oberndorf, completo con una gran sala de reuniones/almuerzo y una sala de tiro interior. Los cuidadores se preocupan mucho por los visitantes y clientes con comida alemana casera y una cerveza "ocasional" después del tiroteo.
Y sĂ, asĂ es como HK enfrĂa los cañones durante las pruebas de campo prolongadas, como las realizadas hace años durante las pruebas en el desierto en Yuma y Prescott. Los cañones del MG4 se enfriaron asĂ cada @ 2500 disparos durante una prueba de resistencia de 102K en un solo cañón. No daña ni se puede dañar un cañón fabricado por HK GmbH. DemostrĂ© muchos cinturones cĂclicos de 500 e incluso 1000 disparos (un solo gatillo) a travĂ©s del HK21E y el cañón aĂşn cumplĂa con las especificaciones y disparaba muy bien, incluso imprimirĂa grupos < 2 MOA despuĂ©s de 1000 disparos cĂclicos y el "enfriamiento del tanque" (sin guantes para arrancar).
G3Kurz
En STRATEGIE & TECHNIK, cuando traduje el artĂculo, decĂa que el receptor HK121 está hecho de 2 carcasas de acero fundido, mientras que en el video, el representante de HK dijo que era un receptor forjado. Entonces, Âżel receptor está hecho de 2 forjas o 2 fundiciones? No soy metalĂşrgico, asĂ que no sĂ© mucho sobre fundiciĂłn vs forja y solo conozco algunos conceptos básicos: http://www.esi-group.com/products/casting/Etips-old/eTip16.pdf.
La HK121 parece ser una buena arma segĂşn la informaciĂłn de los diversos artĂculos y vĂdeos de la feria de armas con representantes de HK.
Solo me pregunto cómo se compara la HK121 con la M240B en términos de resistencia. La especificación militar del ejército de EE. UU. requiere 25K MRBF para la M240. Prueba de tortura: U.S. Ordnance MAG-58/M240: Página 3
¿Coincide la HK121 con la M240 en términos de resistencia o tiene un MRBF más bajo que la M240 pero ofrece otras ventajas desde la perspectiva de la adquisición (como un menor coste unitario, es más fácil de reparar, más modular, etc.)?
En esta presentación de la NDIA por parte del ejército de EE. UU., se afirmó que el MRBOMF para la M240B es de 83K disparos. www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_8_07/Lipsit_110Panel.pdf ¿Qué significa MRBOMF? ¿Significa Mean Rounds Between Operational Mission failure? ¿Cómo se determina el MRBOMF?
Solo me pregunto cómo se compara la HK121 con la M240B en términos de resistencia. La especificación militar del ejército de EE. UU. requiere 25K MRBF para la M240. Prueba de tortura: U.S. Ordnance MAG-58/M240: Página 3
¿Coincide la HK121 con la M240 en términos de resistencia o tiene un MRBF más bajo que la M240 pero ofrece otras ventajas desde la perspectiva de la adquisición (como un menor coste unitario, es más fácil de reparar, más modular, etc.)?
En esta presentación de la NDIA por parte del ejército de EE. UU., se afirmó que el MRBOMF para la M240B es de 83K disparos. www.dtic.mil/ndia/2007smallarms/5_8_07/Lipsit_110Panel.pdf ¿Qué significa MRBOMF? ¿Significa Mean Rounds Between Operational Mission failure? ¿Cómo se determina el MRBOMF?
Bonita pistola... Parece la versiĂłn alemana de la MK48... En cuanto a durabilidad, la M240 durará más que la MG121. La 240 es un derivado de la 1919 con el sistema similar a un BAR, solo que al revĂ©s, tienes los dos mejores diseños de John Moses Browning construidos en una sola pistola con la M240... Hay ametralladoras M2HB de la Segunda Guerra Mundial que todavĂa se utilizan hoy en Irak, el diseño Browning y sus derivados simplemente no se desgastan. Tienes una pistola hecha de chapa de acero contra una pistola hecha de chapa estampada... No hay una comparaciĂłn real. Sin quitarle nada a la MG 121, parece una ametralladora realmente bonita, con sus nuevas caracterĂsticas avanzadas; simplemente no durará tanto como un diseño de ametralladora Browning 1919... Simplemente debido a la estructura masiva en el diseño de las pistolas 1919; en este caso, la m240... Se puede reconstruir y reparar fácilmente una y otra vez.
Estoy de acuerdo... Por eso los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial, idearon un diseño más nuevo y rápido de producir en la MG42 de chapa metálica estampada frente a la MG34 forjada y mecanizada..
En cuanto a la longevidad del receptor MG 121 como fundiciĂłn? Trabajando en la acerĂa, dirĂa que los alemanes están utilizando más un tipo de fundiciĂłn de inversiĂłn, muy parecido al proceso que Ruger utiliza en .. Una fundiciĂłn de inversiĂłn es acero lĂquido vertido en un molde puesto bajo ligera presiĂłn para comprimir las molĂ©culas de acero en un grupo más apretado. Mientras que un forjado es una fundiciĂłn colocada bajo una presiĂłn tremenda, generalmente una prensa de 50.000 toneladas, para comprimir las molĂ©culas de acero con tanta fuerza para lograr su máxima resistencia.
Una fundiciĂłn de inversiĂłn es básicamente lo mejor de ambos mundos. Logras resistencia en la fundiciĂłn de inversiĂłn y velocidad en la producciĂłn como en un receptor de chapa metálica estampada, pero no con el estiramiento como en un receptor de chapa metálica... Estoy seguro de que esta es una ametralladora muy duradera. Los alemanes no van a producir ninguna mierda. No es su estilo. Supongo que esta ametralladora probablemente tendrĂa una esperanza de vida de alrededor de 100.000 disparos. Pero, con mucho, nunca superará un diseño Browning. El Browning es solo un gran bloque masivo de acero y eso es demasiado difĂcil de desgastar
En cuanto a la longevidad del receptor MG 121 como fundiciĂłn? Trabajando en la acerĂa, dirĂa que los alemanes están utilizando más un tipo de fundiciĂłn de inversiĂłn, muy parecido al proceso que Ruger utiliza en .. Una fundiciĂłn de inversiĂłn es acero lĂquido vertido en un molde puesto bajo ligera presiĂłn para comprimir las molĂ©culas de acero en un grupo más apretado. Mientras que un forjado es una fundiciĂłn colocada bajo una presiĂłn tremenda, generalmente una prensa de 50.000 toneladas, para comprimir las molĂ©culas de acero con tanta fuerza para lograr su máxima resistencia.
Una fundiciĂłn de inversiĂłn es básicamente lo mejor de ambos mundos. Logras resistencia en la fundiciĂłn de inversiĂłn y velocidad en la producciĂłn como en un receptor de chapa metálica estampada, pero no con el estiramiento como en un receptor de chapa metálica... Estoy seguro de que esta es una ametralladora muy duradera. Los alemanes no van a producir ninguna mierda. No es su estilo. Supongo que esta ametralladora probablemente tendrĂa una esperanza de vida de alrededor de 100.000 disparos. Pero, con mucho, nunca superará un diseño Browning. El Browning es solo un gran bloque masivo de acero y eso es demasiado difĂcil de desgastar
Además, tengo curiosidad por saber quĂ© incluĂan las pruebas de resistencia HK de sus ametralladoras y cuáles son sus procedimientos. ÂżEs más duro que las pruebas anteriores del Combloc?
Este artĂculo sobre el UKM-2000 polaco afirmaba que http://sadefensejournal.com/wp/?p=820:
"Las pruebas de ametralladoras se realizaron principalmente en el Instituto de TecnologĂa de ArtillerĂa Militar de Zielonka y se dividieron en cuatro fases: pruebas generales, pruebas en condiciones de campo, pruebas en condiciones extremas y pruebas de resistencia. El UKM-2000D s/n P-006 se utilizĂł para pruebas en condiciones extremas que involucraron 7.000 disparos, que comprendieron una prueba de funcionamiento en seco (sin lubricaciĂłn) de la pistola, funcionamiento a gran altura y depresiĂłn (80-85 grados hacia arriba y hacia abajo), prueba de condiciones combinadas, pruebas de alta temperatura (+ 50-70 grados centĂgrados), temperaturas transitorias (-5 grados centĂgrados), prueba de polvo y lluvia, temperaturas frĂas (-50 grados centĂgrados), aumento del polvo combinado con vibraciĂłn (condiciones de transporte simuladas) prueba, funcionamiento con diferentes cantidades de balanceo (vertical, lado izquierdo, boca abajo, lado derecho), prueba de polvo de la pistola aceitada, todo disparado en 5 dĂas posteriores sin permitir la limpieza y lubricaciĂłn. Posteriormente, se realizaron pruebas de resistencia con el mismo prototipo, agregando 18.000 disparos más, para un total de 25.000. Se registraron 48 paradas en estos 25.000 disparos (incluidas 9 atribuidas a la municiĂłn), lo que da una proporciĂłn de fallas del 0,16%, muy por debajo del 0,2% permitido.
Otra prueba consistió en inundar el tubo de gas con agua: la pistola se sumergió en un tanque de agua, se inclinó hacia abajo para permitir que el agua saliera del cañón y luego se disparó. No se produjeron paradas ni roturas de piezas.
La Ăşltima parte de la prueba fue la prueba de caĂda, durante la cual la ametralladora, cargada y puesta en seguridad, se dejĂł caer repetidamente desde 1 m sobre una losa de hormigĂłn en posiciĂłn vertical y boca abajo, y luego sobre una placa de acero desde 1,5 m, primero el cañón o la culata. No se produjeron descargas accidentales ni roturas de piezas.
DespuĂ©s de 25.000 disparos, se comprobĂł el estado de la ametralladora. Se descubriĂł que el estado general era bueno y la caĂda de velocidad inicial fue mucho menor de lo proyectado, hasta el punto de disparar los 25.000 disparos solo desde un cañón. Pero el resultado más sorprendente se produjo en la prueba de dispersiĂłn del cañón: el cañón mostrĂł menos dispersiĂłn despuĂ©s de la prueba que antes. No se encontraron cambios en el espacio libre.
La Ăşltima prueba establecida para el s/n P-006 fue la prueba de obstrucciĂłn del cañón que implicĂł disparar una ronda con el orificio parcialmente lleno de arena. De acuerdo con las regulaciones de la prueba, el arma de fuego pasarĂa con Ă©xito incluso si se descartara totalmente en esta prueba, siempre que no se emitieran fragmentos peligrosos que pudieran dañar a la tripulaciĂłn. El UKM-2000 pasĂł con gran Ă©xito: el cañón se abultĂł, la orejeta de bloqueo del perno izquierdo se agrietĂł y el receptor se deformĂł ligeramente, pero no se dispersaron metrallas.
Todas estas torturas se aplicaron de acuerdo con el manual de procedimientos de prueba del EjĂ©rcito polaco vigente, escrito en la dĂ©cada de 1970 y basado en procedimientos soviĂ©ticos similares, que todavĂa emplea hoy el EjĂ©rcito ruso."
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Por lo que escuché de los fabricantes de PKM como Zastava (Yugoslavia), la vida útil del receptor del PKM no es inferior a 25.000 disparos, la vida útil del perno es de alrededor de 25.000 disparos. Con el uso del conjunto SPTA individual (el rollo de repuestos emitido a la tripulación de la ametralladora) y 2 cañones, se garantiza que el PKM dure no menos de 25.000 disparos. Los fabricantes de PKM permiten una proporción de paradas de no más del 0,2% para los 25.000 disparos realizados (la misma especificación que la proporción de paradas del UKM).
Este artĂculo sobre el UKM-2000 polaco afirmaba que http://sadefensejournal.com/wp/?p=820:
"Las pruebas de ametralladoras se realizaron principalmente en el Instituto de TecnologĂa de ArtillerĂa Militar de Zielonka y se dividieron en cuatro fases: pruebas generales, pruebas en condiciones de campo, pruebas en condiciones extremas y pruebas de resistencia. El UKM-2000D s/n P-006 se utilizĂł para pruebas en condiciones extremas que involucraron 7.000 disparos, que comprendieron una prueba de funcionamiento en seco (sin lubricaciĂłn) de la pistola, funcionamiento a gran altura y depresiĂłn (80-85 grados hacia arriba y hacia abajo), prueba de condiciones combinadas, pruebas de alta temperatura (+ 50-70 grados centĂgrados), temperaturas transitorias (-5 grados centĂgrados), prueba de polvo y lluvia, temperaturas frĂas (-50 grados centĂgrados), aumento del polvo combinado con vibraciĂłn (condiciones de transporte simuladas) prueba, funcionamiento con diferentes cantidades de balanceo (vertical, lado izquierdo, boca abajo, lado derecho), prueba de polvo de la pistola aceitada, todo disparado en 5 dĂas posteriores sin permitir la limpieza y lubricaciĂłn. Posteriormente, se realizaron pruebas de resistencia con el mismo prototipo, agregando 18.000 disparos más, para un total de 25.000. Se registraron 48 paradas en estos 25.000 disparos (incluidas 9 atribuidas a la municiĂłn), lo que da una proporciĂłn de fallas del 0,16%, muy por debajo del 0,2% permitido.
Otra prueba consistió en inundar el tubo de gas con agua: la pistola se sumergió en un tanque de agua, se inclinó hacia abajo para permitir que el agua saliera del cañón y luego se disparó. No se produjeron paradas ni roturas de piezas.
La Ăşltima parte de la prueba fue la prueba de caĂda, durante la cual la ametralladora, cargada y puesta en seguridad, se dejĂł caer repetidamente desde 1 m sobre una losa de hormigĂłn en posiciĂłn vertical y boca abajo, y luego sobre una placa de acero desde 1,5 m, primero el cañón o la culata. No se produjeron descargas accidentales ni roturas de piezas.
DespuĂ©s de 25.000 disparos, se comprobĂł el estado de la ametralladora. Se descubriĂł que el estado general era bueno y la caĂda de velocidad inicial fue mucho menor de lo proyectado, hasta el punto de disparar los 25.000 disparos solo desde un cañón. Pero el resultado más sorprendente se produjo en la prueba de dispersiĂłn del cañón: el cañón mostrĂł menos dispersiĂłn despuĂ©s de la prueba que antes. No se encontraron cambios en el espacio libre.
La Ăşltima prueba establecida para el s/n P-006 fue la prueba de obstrucciĂłn del cañón que implicĂł disparar una ronda con el orificio parcialmente lleno de arena. De acuerdo con las regulaciones de la prueba, el arma de fuego pasarĂa con Ă©xito incluso si se descartara totalmente en esta prueba, siempre que no se emitieran fragmentos peligrosos que pudieran dañar a la tripulaciĂłn. El UKM-2000 pasĂł con gran Ă©xito: el cañón se abultĂł, la orejeta de bloqueo del perno izquierdo se agrietĂł y el receptor se deformĂł ligeramente, pero no se dispersaron metrallas.
Todas estas torturas se aplicaron de acuerdo con el manual de procedimientos de prueba del EjĂ©rcito polaco vigente, escrito en la dĂ©cada de 1970 y basado en procedimientos soviĂ©ticos similares, que todavĂa emplea hoy el EjĂ©rcito ruso."
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Por lo que escuché de los fabricantes de PKM como Zastava (Yugoslavia), la vida útil del receptor del PKM no es inferior a 25.000 disparos, la vida útil del perno es de alrededor de 25.000 disparos. Con el uso del conjunto SPTA individual (el rollo de repuestos emitido a la tripulación de la ametralladora) y 2 cañones, se garantiza que el PKM dure no menos de 25.000 disparos. Los fabricantes de PKM permiten una proporción de paradas de no más del 0,2% para los 25.000 disparos realizados (la misma especificación que la proporción de paradas del UKM).
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