[P7Pro]

Usinage terminé, beau grenaillage et prêt pour la finition.

 

[P7Pro]

La finition est bien sortie - maintenant assembler et tester le feu.

 

[Tangodave]

J'ai vraiment hâte d'essayer ça. Je suis curieux de Para, car j'aime mieux le double empilement sans un module de poignée en polymère séparé en tant que concept. Je lisais une critique des anciens Para 14-45 1911 qui se concentrait sur la poignée. Le Para, double empilement .45 avait une épaisseur de poignée de 1,35" et en général l'auteur de la critique, qui avait de grandes mains, était d'accord avec ça, lui-même, mais il était clair que c'était trop épais pour beaucoup ou la plupart des gens. Il comparait cela à la poignée de 1,27" d'un Glock 21 .45 à double empilement (je ne suis pas sûr de la génération), ce qui peut fonctionner pour plus de personnes, mais n'est pas universellement apprécié. Convertir l'épaisseur de 33 mm du HK M13 d'origine en pouces, c'est 1,3". Si cela peut être confortable et que tout est à portée de main, l'épaisseur de la poignée n'est pas intrinsèquement une mauvaise chose. Une plus grande surface sur le dos de la poignée aide à gérer le recul, si seulement vous pouvez l'agripper/vous y accrocher. C'est intéressant sur le 1911, comment la sûreté manuelle a changé et a évolué en un repose-pouce confortable. Cela est un peu lié à cela. Le Para était un autre pistolet qui mérite une autre chance d'être amélioré, il me semble. Il y a tellement d'armes brillantes qui ont juste besoin d'un peu plus d'amour.

 

[JoeyBones215]

J'ai vraiment hâte d'essayer ça. Je suis Para curieux, parce que j'aime mieux le double empilement sans module de poignée en polymère séparé en tant que concept. Je lisais une critique des anciens Para 14-45 1911 qui se concentrait sur la poignée. Le Para, double empilement .45 avait une épaisseur de poignée de 1,35" et en général l'auteur de la critique, qui avait de grandes mains, était d'accord avec ça, lui-même, mais il était clair que c'était trop épais pour beaucoup ou la plupart des gens. Il le comparait à la poignée de 1,27" d'un Glock 21 .45 à double empilement (je ne sais pas quelle génération), ce qui peut fonctionner pour plus de gens, mais n'est pas universellement apprécié. Convertir l'épaisseur de 33 mm du HK M13 original en pouces, c'est 1,3" . Si cela peut être confortable et que tout est à portée de main, l'épaisseur de la poignée n'est pas intrinsèquement une mauvaise chose.
Une plus grande surface sur le dos de la poignée aide à gérer le recul, si seulement vous pouvez l'agripper/vous y accrocher. C'est intéressant sur le 1911, comment la sûreté manuelle a changé et a évolué en un repose-pouce confortable. Cela se rapporte un peu à cela.
Le Para était un autre pistolet qui mérite une autre chance d'être amélioré, il me semble. Il y a tellement d'armes brillantes qui ont juste besoin d'un peu plus d'amour.

Pour ne pas polluer le fil, mais votre message m'a rappelé mon expérience de pensée sur ce que je considérerais comme le pistolet de transport parfait. Et juste pour expliquer pourquoi cela est pertinent pour un fil P7Pro - En entendant parler des "autres conceptions" de Brett qu'il propose, cela a fait tourner mes engrenages...

Fondamentalement, un chien de détente SAO de style P7, mais où serrer la poignée armait un marteau (interne ou externe), et désactive la sûreté FP - produisant une détente et une réinitialisation SA de type 1911 (en utilisant une détente coulissante au lieu d'une détente pivotante). Relâcher le chien de détente abaisserait le marteau à mi-armé et réactiverait la sûreté FP. L'arme utiliserait des chargeurs de conception "stack and a half" existants de l'équipementier, pour donner une capacité d'environ 13 à 15 cartouches tout en maintenant la largeur de la poignée à environ 1". Probablement un cadre en aluminium, mais le polymère serait également acceptable.

Je sais que certains gars qui lisent ceci seront dégoûtés par cette abomination ! C'est comme quand Homer Simpson a reçu la supervision créative de la société automobile, et le produit final était "The Homer".

 

[P7Pro]

Caraville Arms Double Ace est quasi proche de ce que vous décrivez

 

[JoeyBones215]

Caraville Arms Double Ace est quasi proche de ce que vous décrivez

Je n'en avais jamais entendu parler auparavant ! Je pense que je déteste la mise en œuvre, mais merci d'avoir mentionné cette bizarrerie.

 

[Tangodave]

Le P7 est réputé être le meilleur pistolet pour un tireur, le plus rapide à l'action lorsqu'il n'est pas armé et déverrouillé. Une partie de son avantage était due au fait qu'il est né à une époque où le fait d'être armé et verrouillé était contraire aux réglementations militaires américaines et aux règles d'autres armées, et interdit par de nombreuses agences d'application de la loi. Lorsque les règles ont changé et que l'armement et le verrouillage étaient plus la règle que l'exception, le P7 a perdu une partie de sa puissance. Tant d'armes, armées et verrouillées, ont entraîné l'imposition de la sécurité de la goupille de percussion à l'industrie, bien que je pense qu'aujourd'hui un pistolet pourrait être à peu près aussi sûr sans elle. Les sécurités de goupille de percussion font partie de la moindre popularité des 1911, car cette excellente détente est quelque peu compromise. Le Caraville Double Ace semble abaisser la main trop bas sur la poignée et rendrait la manipulation du recul et de la levée du canon plus difficile, mais il permet à un 1911 d'entrer dans le combat, non armé et déverrouillé, aussi vite qu'un P7.
J'ai mes propres idées, comme nous tous, mais le mécanisme de compression du P7 est compliqué et ouvre une boîte de Pandore à manipuler de manière autre que superficielle. L'avenir des détentes est probablement de les séparer complètement du fonctionnement mécanique de l'arme, et de rendre le relâchement de la goupille de percussion électronique, avec un solénoïde ou un moteur. Ils le font surtout dans l'airsoft. Ensuite, vous pouvez avoir la détente que vous voulez, ou même simplement demander à votre téléphone de libérer la goupille de percussion. Les questions de fiabilité semblent ralentir le développement des détentes électroniques.
Maintenant, les gens ont fait quelques choses pour essayer d'améliorer la détente du P7, qui est l'une des meilleures détentes à percuteur, telle qu'elle est, mais un peu "mou". Habituellement, cela s'est limité à quelques types de butées de surcourse. Le plus sûr était une vis dans le cadre derrière la détente, l'empêchant d'aller plus loin que nécessaire. Mais, certains armuriers éminents mettraient une butée dans le ressort, une méthode controversée qui (dans les Glock, pas le P7) était associée à la non-réinitialisation de la détente et à des allégations selon lesquelles un tir automatique incontrôlé pourrait en résulter. Peut-être que Brett a vu des travaux sur les détentes sur les P7.

 

[P7Pro]

Bien que la détente P7 soit définitivement bonne et en avance sur son temps, elle a un certain "mush". Je travaille définitivement sur des améliorations de la détente dans le cadre du processus. Il existe des moyens de maintenir la sécurité du P7 et d'obtenir une meilleure course de détente. Des butées de surcourse peuvent également être intégrées dans le mécanisme de détente lui-même au lieu de la vis à l'arrière.

 

[Tangodave]

Sans vouloir polluer le fil de discussion, votre message m'a rappelé mon expérience de pensée sur ce que je considérerais comme le pistolet de transport parfait. Et juste pour expliquer pourquoi cela est pertinent pour un fil de discussion P7Pro - En entendant parler des "autres conceptions" de Brett qu'il explore, mes engrenages se sont mis en marche...

Fondamentalement, un chien de détente de type P7 SAO, mais où presser la poignée armait un marteau (interne ou externe), et désactive la sûreté FP - donnant une détente SA de type 1911 et une réinitialisation (en utilisant une détente coulissante au lieu d'une détente pivotante). Relâcher le chien de détente abaisserait le marteau à la position de demi-armé et réactiverait la sûreté FP. L'arme utiliserait des chargeurs de conception "stack and a half" existants de certains fabricants d'équipement d'origine, pour donner une capacité d'environ 13 à 15 cartouches tout en maintenant la largeur de la poignée à environ 1". Probablement un cadre en aluminium, mais le polymère serait également acceptable.

Je sais que certaines personnes qui lisent ceci seront dégoûtées par cette abomination ! C'est comme lorsque Homer Simpson a reçu la supervision créative de la société automobile, et que le produit final était "The Homer".

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Oh ! La question des chargeurs devient opportune, car Brett envisage de fabriquer des chargeurs M13. L'idée de simplement fabriquer un P7 qui utilise un chargeur populaire, existant et économique est sans aucun doute venue à l'esprit de beaucoup d'entre nous. L'angle de la poignée doit être adapté, donc je pense que cela exclut l'utilisation de la plupart des chargeurs sur le marché. Un autre problème est qu'il sépare les nouveaux P7 de l'écosystème créé par HK. Je veux dire, il existe déjà trois chargeurs, ou plus si vous considérez quelques modèles très rares, mais c'est un problème. Les chargeurs allongés sont certainement possibles, comme HK et d'autres l'ont fait auparavant, ou la modernisation de l'intérieur d'un ancien chargeur avec de nouveaux ressorts plats, des ressorts doubles et de nouveaux suiveurs qui peuvent ne pas du tout nécessiter de chargeur allongé, et permettre peut-être deux cartouches de plus dans un chargeur M8, transformant un 8+1 en un 10+1 ou un 13+1 en un 15 ou 16+1. C'est dans le domaine du possible, mais peut-être pas une idée rentable.

 

[Wharf Rat]

Je travaille définitivement sur des améliorations de la gâchette dans le cadre du processus.

J'hésite déjà à commander l'une de vos armes. Maîtrisez cette gâchette et je basculerai.

 

[P7Pro]

Voici une photo de la construction presque terminée

avec quelques indications de données de test à venir - thermiques.

 

[Tangodave]

En fin de compte, le P7 semble faire un grand pas en avant avec ce M13. Beaucoup de travail est consacré à ce pistolet particulier. Il semble s'agir de plus que la survie du P7 hérité, mais d'un véritable point de départ pour un futur P7.

 

[P7Pro]

En résumé, le P7 semble faire un grand pas en avant avec ce M13. Beaucoup de travail est consacré à ce pistolet particulier. Il semble s'agir de bien plus que la survie du P7 hérité, mais d'un véritable point de départ pour un futur P7.

C'était le but. Je voulais maintenir les pistolets originaux en vie et montrer qu'ils peuvent être entretenus pour ceux qui veulent les utiliser. Cependant, pour vraiment maintenir la plateforme P7 en vie, elle doit être mise à jour. Afin de créer un P7 moderne qui soit compétitif dans le monde du P365 X Macro, G43X, etc., il doit :

• Augmenter la capacité du chargeur - c'est pourquoi je commence les nouvelles itérations du P7 basées sur le M13. (ainsi que la réduction de la taille comme indiqué ci-dessus)
• Gérer la chaleur associée au système de culasse à gaz retardée
• Gérer le poids - l'aluminium 7068 gère bien cela et ce qui précède
• Utiliser des matériaux, une métallurgie et des finitions modernes pour minimiser l'usure des pièces et allonger la durée de vie et les intervalles entre les nettoyages - j'aurai beaucoup plus d'annonces à ce sujet à l'approche de la sortie des M13.

 

[JimmyZ]

J'ai préparé les P7M13 depuis le début de cette année pour finaliser les modifications nécessaires avant de passer à l'usinage. Semblable à la série P7 à cadre en titane plus tôt cette année, cela a commencé par de légères modifications du pontet et l'ajout d'un rail picatinny. Le pontet d'usine de la série P7M est trop grand pour permettre une longueur pratique d'un rail picatinny pour monter même une lampe compacte, il faut donc le raccourcir pour permettre même une lampe compacte telle qu'une Surefire XSC ou une Streamlight TLR7.

Plusieurs modèles 3D ont été réalisés pour vérifier les dimensions, etc.

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J'ai également essayé d'imprimer en 3D du titane, puis de faire des post-traitements avec un électropolissage pour voir si c'était une voie à suivre

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Après plusieurs itérations sur le modèle, il y avait encore quelques problèmes intrinsèques au M13 et que mon modèle partageait :

1 - Poignée carrée - même avec le quadrillage mis à jour sur le dos et plusieurs itérations d'un dos de castor léger à modéré, la poignée n'était pas très confortable. L'épaisseur globale était la même ainsi que la courbure du dos.

La largeur du H&K d'origine est de 33 mm pour référence.

2 - Même zone de cylindre à gaz - quantité importante de métal dans la zone du manchon du cylindre à gaz, ce qui entraîne les mêmes problèmes de chaleur partagés avec le M13 d'usine.

J'ai passé pas mal de temps à résoudre les deux problèmes ci-dessus ainsi que la lourdeur générale du M13.

Le résultat est la comparaison que vous verrez ci-dessous des deux modèles :

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J'ai reçu ma série personnalisée d'aluminium 7068 plus tôt cette année, il est donc temps pour un prototype :
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@P7Pro Une rampe de fixation universelle de « style Glock » fonctionnerait-elle mieux sur la série P7M que la M1913 en ce qui concerne l'espace disponible sur le cache-poussière tout en conservant les lignes d'origine des autres P7 ? D'après ma propre expérience, je pense que ce serait visuellement plus attrayant et moins abrasif pour les mains lorsqu'une lampe n'est pas fixée au cache-poussière.
Cordialement,
JimmyZ

 

[P7Pro]

J'apprécie le message. Pour des raisons d'atténuation de la chaleur, j'aime bien le rail 1913 car il agit avec une zone beaucoup plus grande pour aider également à réduire la chaleur. Je comprends qu'il est relativement grand par rapport à un rail fin.

 

[Tangodave]

Il est entendu qu'en dehors de l'esthétique, qui est certainement un facteur pour de nombreux propriétaires, le rail Picatinny peut potentiellement s'accrocher à quelque chose lorsqu'il est sorti d'un port dissimulé, s'il n'est pas correctement mis en holster. Cependant, il existe d'autres problèmes avec le style Glock Universal, qui implique souvent d'avoir une seule encoche de style Picatinny ou Weaver sous le cadre. La plupart des utilisations du rail de style Glock avec les rainures sur les côtés nécessitent un adaptateur pour l'accessoire ou le rail, afin de fonctionner avec les composants de visée et les aides à l'entraînement. Selon les spécifications, certains d'entre eux pourraient ne pas rester à zéro lorsqu'ils sont remis en place après avoir été retirés, si le rail est de style Glock Universal.

 

[JoeyBones215]

Salut @P7Pro félicitations pour la nouvelle collaboration YouTube avec 1911 Syndicate ! Je ne suis pas sûr d'être autorisé à poster un lien ici pour que les membres puissent consulter la vidéo, mais j'espère que cette vidéo obtiendra des tonnes de vues et que vous obtiendrez de nouvelles commandes de personnes qui ne sont pas sur ces forums et/ou qui avaient rangé leur P7 dans le coffre-fort il y a des années, lorsque les pièces se sont taries.

P7 Messie !

 

[Tangodave]

Je viens de le regarder. L'épisode était peut-être l'un des plus sérieux de la série 1911 Syndicate. C'était formidable d'entendre une partie de l'histoire du P7Pro, un vrai segment, au lieu de simplement glaner un peu ici et là, sur les forums et les articles de presse. Une partie de cela m'a définitivement échappé, en particulier les détails du curseur Optic. Pas trop de blagues, mais il était amusant qu'après avoir déclaré que c'était un pistolet cool, le pistolet soit placé sur une caisse avec de la glace sèche ? Apparemment en dessous.
Je ne connais pas grand-chose aux silencieux, mais je me demande parfois si le silencieux gigantesque de B&T est toujours celui que l'on voit habituellement, ou un véritable HK. En regardant autour de moi, il semble que vous puissiez obtenir quelque chose d'environ la moitié de la taille qui fait un travail décent, encore plus petit si vous êtes prêt à gérer le remplissage de la vaseline.
J'essayais de suivre la conversation sur la circonférence de la poignée du P7Pro M13 par rapport au HK M13 et il y avait une comparaison de la façon dont le P7Pro M13 se compare au M8 standard. Mais je n'ai pas tout à fait compris à quel point la circonférence ou l'épaisseur du P7Pro est proche du M8, ou est-il encore plus fin et plus petit ? En regardant le cadre du P7Pro M13, il semble que les poignées dépassent juste un peu, augmentant légèrement la circonférence de la poignée au-delà de la limite minimale absolue déterminée par le cadre. Avec certains pistolets, l'utilisation de poignées de type "Slim" peut réduire la circonférence de la poignée de quelques seizièmes. Peut-être que Brett peut lancer une option de poignée fine, peut-être en acier ou en aluminium ? Ceux-ci nécessitent des vis de poignée plus courtes. J'en ai commandé des pièces de rechange comme ça pour mon Sig 1911X
Nous allons avoir besoin d'étuis pour le M13 et je suis curieux de savoir si Brett a quelque chose dans ce département ? Presque tous les utilisateurs de HK P7 semblent avoir des étuis en cuir noir et c'est tout. Je porte mon P7 pendant que je travaille et j'utilise donc un OWB Kydex avec une rétention élevée pour le M8 sur lequel j'ai utilisé une dremel, pour le canon fileté. Franchement, le pistolet tomberait presque quotidiennement, sans une rétention élevée. (Je n'aime pas les rabats d'étui) La meilleure façon de procéder serait probablement de simplement fournir des fichiers CAO dans des formats courants pour le pistolet, ce qui permettra aux entreprises d'imprimer des étuis 3D en polymère. Les rails, les canons filetés et l'optique doivent tous être pris en compte. Trop d'étuis pour Brett à stocker.
L'option non-3D est d'amener le pistolet chez un fabricant de Kydex traditionnel qui fabriquerait l'étui avec sa presse, à l'ancienne.

 

[German]

Je ne suis pas sûr d'être autorisé à poster un lien ici pour que les membres puissent consulter la vidéo

Pourquoi pas ?

Je suppose que vous voulez dire cette vidéo ?

https://www.hkpro.com/threads/1911-syndicate-p7-pro-you-tube-video-review.581942/?post_id=4236614#post-4236614

 

[JoeyBones215]

Pourquoi ne le feriez-vous pas ?

Je suppose que vous parlez de cette vidéo ?

https://www.hkpro.com/threads/1911-syndicate-p7-pro-you-tube-video-review.581942/?post_id=4236614#post-4236614

Oui, merci, c'est bien celle-là. J'ai tendance à hésiter à poster des liens ou à intégrer des vidéos, car certains pourraient considérer cela comme de mauvais goût. Je savais que j'étais techniquement capable de le faire, mais je n'avais pas vérifié les règles du forum avant de répondre. Jouer la sécurité !