HKPRO Forums banner

HK 416 em Armas Futuras

7.8K views 19 replies 12 participants last post by  Marksman14  
#1 ·
Alguém viu o HK 416 em Future Weapons? Incrível sistema de armas, pena que nós, pessoas normais, não podemos ter um.
 
#2 · (Edited)
Eu vi e ele teve um desempenho incrível!!! Se este governo conseguir voltar aos trilhos para licitar o melhor que o dinheiro pode comprar para o nosso soldado de combate, então eles vencerão. Até que os gêmeos do mal ainda estejam lubrificando as mãos de seus amigos com contratos gordos, você pode esquecer... TJ
 
#4 ·
Pensei que definitivamente adoraria uma arma de infantaria básica diferente das variantes M16/M4, mas acredito que o Exército fez a escolha certa em esperar até que houvesse testes significativos na munição 6.8. Sim, é uma merda para os soldados, e eu gostaria que mais deles pudessem ter 416/M8 e outras variantes de sistemas de armas 5.56 mais confiáveis. Mas por que gastar tanto dinheiro armando nossos soldados com outro sistema de armas quando pode haver um muito melhor nos próximos anos?
 
#7 ·
O preço de uma arma Colt não é 2 mil por peça. Olhe atentamente para o contrato e não divida apenas os 2 números. AFA o show, eu pensei que era um grande golpe de propaganda. Ele colocou a arma na água e então diz que ela vai explodir porque há um cano na água - UMM todas as armas farão isso - o pistão não fornece nenhuma proteção contra água - e aliás, quando você esvazia o cano corretamente (o mesmo que uma arma de pistão) em uma arma DI, o tubo de gás também vai esvaziar. Eu também gosto do argumento da areia, como um pistão mantém uma arma funcionando quando está cheia de areia? Um pistão não tornará uma arma livre de manutenção, eles vão parar como qualquer outra. Os pistões têm seu lugar, mas os caras que os tratam como chifres de unicórnio, pensando que é o fim de tudo, é ridículo. Assista a um pistão ser usado com força e falhar fará você considerar a aplicabilidade. YMMV
 
#11 · (Edited)
O preço de uma arma colt não é 2k a peça. Olhe atentamente para o contrato e não divida apenas os 2 números.

A propósito do show, eu pensei que era um grande golpe de propaganda. Ele colocou a arma na água e então diz que ela vai explodir porque há um cano na água - UMM todas as armas farão isso - o pistão não oferece nenhuma proteção contra água - e A PROPÓSITO quando você drena o cano corretamente (o mesmo que uma arma de pistão) em uma arma DI, ele também drenará o tubo de gás.

Eu também gosto do argumento da areia, como um pistão mantém uma arma funcionando quando está cheia de areia? Um pistão não tornará uma arma livre de manutenção, eles vão parar como qualquer outra.

Pistões têm seu lugar, mas caras que os tratam como chifres de unicórnio, pensando que é o fim de tudo, é ridículo pra ****. Assista um pistão ser usado com força e falhar fará você considerar a aplicabilidade.

YMMV
Há algumas razões pelas quais o 416 pode disparar com água no cano, e não é o sistema de pistão. O tipo de aço que eles usam ao fazer o cano e como eles fazem o cano desempenha um papel importante na sua resistência durante o disparo na praia.

Sua teoria da areia também está um pouco errada. Eu não estou tentando te pegar ou pegar seu post, mas o 416 vai durar MUITO mais em um ambiente arenoso do que o M4. O M4 vai funcionar, mas precisa ser fortemente lubrificado. A areia gruda no lubrificante. É aí que o 416 leva o bolo.

Por último, não me lembro de ninguém dizendo que armas de pistão eram livres de manutenção. Elas precisam ser mantidas como qualquer outra arma. A única diferença é que você não vai raspar carbono do seu receptor e do ferrolho e as peças vão durar pelo menos duas vezes mais.

------------------------------------------------------------------

Não ter os problemas de confiabilidade pelos quais os modelos Colt são tão infames.
Desculpe a confusão. Eu pensei que você estava insinuando que pode haver um sistema de armas muito melhor do que o 416/SCAR/XM8 nos próximos anos. Eu não pensei que você estava comparando com o M4. Como esse é o caso, eu concordarei com você lá. No entanto, ainda acredito que, enquanto eles estão conduzindo testes no cartucho SPC de 6,8 mm, eles devem usar algo mais confiável e mais adequado para ambientes arenosos do que o que eles estão usando atualmente.
 
#12 ·
O facto é que o Exército deseja ficar com uma arma baseada em AR 5,56 por enquanto. Dito isto, e sabendo muito bem que o Exército está agora a querer gastar dinheiro em 500.000 M-4s, a única preocupação deve ser que o Exército obtenha o melhor rifle para o seu (nosso) dinheiro. O facto é que o HK416 vai dar uma surra no produto Colt todos os dias e todos os domingos também - e por muito mais tempo do que o Exército especifica (6.000 tiros). O cano HK vai além de 20.000, enquanto o Colt M4 não.

Não há nenhum teste que você possa fazer em que o Colt M4 supere o HK416. Nenhum. Zero. Zip. Zilch. Nada. Os apologistas dirão que o produto Colt é "bom" ou "bom o suficiente". Ambos são o que eu chamo de "condenar com elogios fracos". O tempo para o sistema DI passou - especialmente dado que um sistema muito superior, mas compatível e familiar, está disponível FORA DA PRATELEIRA por quase o mesmo custo.

Por fim, não culpe as tropas pelas falhas de um sistema operacional desatualizado.
 
#17 ·
A minha opinião pessoal é não se preocupar muito com a arma. A maioria dos problemas decorrentes dos sistemas M4 deve-se ao desempenho balístico da munição de bola contra seres humanos.

Um sistema de armas pode ter muitos recursos para torná-lo mais fácil de usar e ergonômico, mas se ele atira peidos de rato contra bandidos, eu não me importo com as especificações de operação, mas sim com o desempenho no uso final.

Além disso, da minha perspectiva e tempo na areia, a cadência de tiro e as taxas de falha não significavam muito. Sempre se limpava e lubrificava qualquer arma que fosse usada. Existem algumas situações em que taxas de tiro avassaladoras e contato prolongado com bandidos impedirão a manutenção básica, e então a confiabilidade do sistema de armas pode ser um fator, mas simplesmente não era um problema tão grande.

Gostaria de ver mais $$ gastos em pesquisa para melhor desempenho da munição e justificativas legais em torno do uso contínuo de munição de bola. Como foi apontado tantas vezes, em tantos locais, este é um novo tipo de guerra. Não devemos ser restringidos ao uso de projetos de munição desatualizados. Se não consigo parar o bandido com várias balas bem colocadas e eficientes, qual é a lógica contra o uso de AT-4s, artilharia ou ataques aéreos táticos contra ele?
 
#18 · (Edited)
Liberator : Longo tópico sobre DragonSkin no LF.net - basta dizer que a embalagem da armadura não se mantém bem a longo prazo (deslocamento das placas, etc.) dentro da faixa de temperatura especificada/problemas de longevidade, etc. DragonSkin é um bom conceito, mas no que diz respeito ao seu potencial imediato, está morto na água. Talvez um dia as coisas mudem e os materiais melhorem, mas por enquanto não vai a lugar nenhum.

No que diz respeito ao HK416 e ao cartucho .223/5.56mm - acho que é hora de passar para o 6.8SPC. Algum progresso seria bom de ver, juntamente com uma arma/sistema operacional melhor.

Vamos ver o que acontece com os testes de poeira e como isso afeta o sistema de pistão, embora a HK tenha feito testes nesta área antes, acho que tanto o HK416 quanto o FN SCAR vão aguentar muito bem. O tempo dirá.
 
#19 ·
mas estou atualmente a questionar a nossa liderança militar, não só sobre a questão do M4/M16 que estamos a discutir, mas também sobre a questão da armadura DragonSkin.
Considerando todos os escândalos de contratos que o Exército está a passar neste momento, também me sinto da mesma forma. A Colt está a pagar a oficiais por baixo da mesa para se manterem calados sobre o 416? O consenso geral é que o 416, em comparação com a série M4/16 de rifles, é geralmente melhor em termos de manutenção e confiabilidade. Não me importaria de ver as tropas não terem de limpar as suas armas com tanta frequência ou PREOCUPAREM-SE tanto com a limpeza, considerando as condições do seu ambiente no Médio Oriente, ou seja, areia, emboscadas, etc. Se for verdade que o 416 custaria o mesmo ou menos, porque não!?
 
#20 ·
Eu amo o HK 416, mas não é o fim de todos os rifles.

O fato é que, para uma carga típica, ou mesmo um tiroteio prolongado, o HK416 não vai fazer muita coisa que o Colt não possa fazer. O maior benefício que posso ver é que as entranhas do HK ficam mais frias e não queimam lubrificante tão rápido. Fora isso, qual a diferença? Os testes que eles fizeram em armas futuras não provaram nada. Se você acha que um Colt ou um LMT não poderiam passar nesses "testes", então você precisa sair do seu teclado, ir para o campo de tiro e começar a atirar.

Para aqueles de vocês que estão dizendo que ele pode matar o sistema atual, você já deu uma olhada em ALGUM dos testes de areia/poeira que os militares realizaram com o M4/M16?

Eu amo o 416. Eu gosto da facilidade de manutenção que ele supostamente tem. Eu gosto do fato de que eu poderia lubrificá-lo e, 1000 tiros depois, ele ainda estaria lá. Eu gosto do benefício de um sistema de pistão em geral, e eu acho que dos principais que existem, o HK é o sistema de pistão mais bem pensado. Mas vamos encarar, para o típico soldado ou fuzileiro naval, o único benefício que o 416 teria seria menos tempo gasto na limpeza. A impingência direta de gás é um ótimo sistema. Assim como qualquer outro sistema, ele tem suas vantagens e desvantagens, mas suas desvantagens certamente não vão matar nenhum de nossos rapazes por falta de confiabilidade.